20190928 島田莊司x玉田誠對談紀錄 (上)

原本這場對談是由詹宏志先生與島田老師對談,但因為詹先生身體不適,因此臨時改成玉田誠先生與老師對談,兩人的主題是21世紀本格,以及島田老師近期的旅遊見聞。

因為覺得對談的內容很「有趣」,所以整理一部份內容如下,可能有點零散瑣碎。如果想要了解全貌的話,建議還是至金車島田莊司推理小說獎FB粉絲專頁看全程錄影。

首先玉田誠先生提到,本次得獎作《野球俱樂部事件》寫的是20世紀的事情,和首屆得獎作《虛擬街頭漂流記》是有趣的對比。以此為引,島田老師說明了他最近重新整理的推理小說史,共分為四個階段。

第一期是發生在科學革命、工業革命之後。以科學為發想,杜邦、福爾摩斯都是透過科學辦案,例如研究倫敦各個銀行門口的泥土等等。真相只有一個。

之後范達因讀了數千篇這個時期的推理小說,整理出了「推理二十誡」,只要遵循這二十條規範,就能寫出好看的推理小說:一群怪人聚在一個特殊的地方(館)、密室、線索需要在推理之前全部提供給讀者,最後由外來的偵探依照這些線索解開謎團,例如《Y的悲劇》。

依循20誡,推理小說很快的迎來了黃金時代,但也迅速的衰退:因為限制過多,使得第二代、第三代的作者像是在炒冷飯。
以上是第二期。

第三期比較接近自然主義。例如松本清張的故事,就是透過平實的警察、平實的辦案。而在美國,美國的私家偵探能夠擁槍,最後就成為冷硬派。
這樣的警察小說,英、法、俄也都有,可以說全世界都在第三期。

第三期的共通點是接近自然主義、寫實,沒有大張旗鼓的大型詭計。他們可能文字優滿、小說性很高,但是這樣的作品無法留下令人深刻的印象。像是松本清張的作品,剛出版時可能是排行榜的第一名,但是過了五年、十年後就會漸漸被淡忘、落到榜外。

此時,日本出現了有大型詭計的小說,而且只有日本,這就是第四期的作品。島田老師自己的《占星術殺人魔法》、《斜屋犯罪》等作品被翻譯介紹到了英國、中國等地,成為了潮流。
島田獎就是想要找出這樣有大型詭計的作品。

推理小說始於工業、科學革命,但接下來的科技卻一直停留在19世紀。特別是范達因的推理20誡,讓推理小說丟掉了科學。想要創作出福爾摩斯這樣讓人印象深刻、雋永的作品,就要使用科技,DNA、演化論、腦科學……這些21世紀的科技,《虛擬街頭漂流記》和《無名之女》就是這樣的作品。

以上,就是島田老師重新說明21世紀本格。感覺談到第三期的部分有點引戰,而且就這樣把1920年代後的作品全部化成第三期,真是…豪爽的分類?

後面是玉田誠先生再次整理島田老師的21世紀本格,但我聽了更加混亂,只能就我所理解的部分稍作紀錄。

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